ソ連ってトランジスタやICが作れなかった [726590544]

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ソ連中尉の日本亡命でMiGに恩恵

時代遅れの技術(笑)
 「アメリカ航空宇宙情報センター」はMiGを解体した時、航空電子機器が固体電子工学ではなく、真空管技術にもとづいていたことを発見した。
ソ連人が最新機に時代遅れの技術を使っていたことを知り、アメリカ国防総省では笑いが起こった。

https://jp.rbth.com/science/2016/09/29/634229

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0203-b+i+)2019/11/17(日) 12:21:35.68ID:BAQxv3+u0
北極圏などの寒冷地に配備する事を考慮し
信頼性とメンテナンス性を重視して
敢えて真空管だったんだろ?

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d0-HsZH)2019/11/17(日) 12:23:09.40ID:MX87I1NE0
かなり後に解ったことだけど、
初期にはちゃんと開発してたのに、コンピュータなんてそんなにたくさんはいらないからアメリカのを買うか売ってくれないんだったらどっかでガメてリバースしたうえで部品を密輸すれば良いやん、そうすれば開発費いらないしみたいな政治決定でやめたのだそうな
要するに失政だな

ソユーズにはmsxが載っていた

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sda2-N+R+)2019/11/17(日) 12:25:36.02ID:3c1ne3kbd
ココム規制知らないのか

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2120-ahPp)2019/11/17(日) 12:25:55.03ID:9CuFLEZk0
>>5
事実はそれだけど、当時のアメリカは理解できなかった。
ただそれだけ

放射能に真空管が強いとか、ロシア製の真空管なら持っているよ。

>>6
どこかの議員が二番じゃダメなんですかって補助金減らそうとしてたのと似てるな

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0203-b+i+)2019/11/17(日) 12:30:40.23ID:BAQxv3+u0
>>9
あとは核戦争下での飛行を考慮したら
必然的に真空管一択になったからな

てか今でも宇宙に打ち上げるロケットだと
放射線対策で型落ちの古いCPUをベースにしたのを
使っている位だし

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02ae-5gab)2019/11/17(日) 12:30:43.10ID:s1xKlwXD0
>>11
今実際に補助金ガンガン削ってるのは自民党なんですけど

原発事故現場のロボットが半導体で全然ダメみたいだけどな、どう言う理論で壊れるんだろうね。

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 89e2-7f6v)2019/11/17(日) 12:44:56.86ID:xLCZayby0
俺ギターのファズ自作する時にロシア製のゲルマニウムトランジスタ買ったよ

ゲルマニウムトランジスタは熱に弱いんだよな、昔の自作ラジオの日本製のがのっかっている。

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d0-HsZH)2019/11/17(日) 12:49:46.42ID:MX87I1NE0
>>15
初期にちゃんと開発してた時期のもんは今でもって話なんだろうな

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39de-LDed)2019/11/17(日) 12:55:58.37ID:l138tI+l0
>>14
IC内の微弱な電流の為の細い線やトランジスタ自体に
余計な電子や電磁波が当たるだけでも焼き切れたり誤作動をするし
陽子や中性子まで当たって穴が空いてこわれて行く

真空管だと配線も電圧も電流も余裕をもって作れるので物理的に強い

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82bf-Pc5h)2019/11/17(日) 13:03:17.19ID:KOB9SMnF0
このソ連兵亡命事件は日本の航空レーダーに映る事なく函館まで飛んで来た方問題だろ

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0285-aJnT)2019/11/17(日) 13:07:58.57ID:soO9h5WA0
あー
当時最新のミグ25だなー
高性能の真空管だっちゅーやつー

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-pnZs)2019/11/17(日) 13:09:05.56ID:/ox7xLksr
MiG25は凄いって過大評価してF15の予算引っ張っていたはずだから、笑うと言うより困惑したと思う

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 89e2-1knO)2019/11/17(日) 13:10:23.15ID:7pd7faUr0
リアルタイムでソ連崩壊見た奴って俺くらいかな

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d0-HsZH)2019/11/17(日) 13:11:54.38ID:MX87I1NE0
>>22
テレビでみた嫌儲爺ならいくらでもいるだろ
そのときロシアにいたとかになると珍しいだろうけど

ゴミクズ過ぎてアメリカのコピー品作り始めちゃうレベル

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fde2-+sLU)2019/11/17(日) 13:12:58.00ID:Kh7PgjSV0
>>19
こっちだよね、実際大問題だったし
笑い事じゃねーよって言う

一方ソ連は鉛筆を使ったって言うアレだよね

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d0-HsZH)2019/11/17(日) 13:14:31.48ID:MX87I1NE0
>>25
このあたりは根本的にはいまでも解消されてない気がするよねえ

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 715a-wiCk)2019/11/17(日) 13:15:28.46ID:B8npoDS60
>>1
こうやって馬鹿にしてたけど
冷戦後にあれ核での電磁パルス攻撃に対抗するため真空管だった
という事実に気づいて実は軍事的に負けていたのはアメリカの方だった
って判明したよね

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 715a-wiCk)2019/11/17(日) 13:17:28.17ID:B8npoDS60
航空、宇宙技術に関しては
実はソ連がアメリカを一周近くか二周近く追い抜かしてたせいで
アメリカはソ連に勝っていたって勘違いしてた感ある

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 89e2-wiCk)2019/11/17(日) 13:18:49.68ID:uZND+a890
>>5
そういう側面も考慮されてたと思うけど、Mig25が敢えてレーダーに真空管を使用してた理由は
当時のトランジスタ技術では、超強力なMig25のレーダー出力に耐えるのは不可能という説もある
実際Mig25のレーダーは1km先に小動物を置き、数十秒間照射すれば小動物を殺せると言われ
敵の電子戦機のECMを無効に出来るという話もあり、現在でも一線級の性能だとされてる

東芝と住友はね…
これまたスパイやろうとしてたんや

いまだに高圧ニキシードライバー、テキサスSN74141Nの偽物が入手可能なロシア

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12ff-iGNt)2019/11/17(日) 13:25:37.38ID:D6RK1AGS0
>>6
今はハードよりソフト重視でIT系に力入れまくってるんだっけか

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e933-nkwa)2019/11/17(日) 13:26:25.01ID:UiuCKEJX0
>>12
スペースシャトルはThinkPad XTRA2桁の時代に無印750とか755使っていたよな

核戦争ならむしろ有利だろ

進行波管だろTWTってやつ
寿命はあるけど高出力だぜ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 696d-M13G)2019/11/17(日) 13:33:43.09ID:eW8NmTjT0
ロケットはZ80を並列でたくさんつないで処理してたけどそれで問題なかった
流体力学とか核とか大量の計算が必要な分野も別に欧米と比べて遅れてないし(むしろ勝ってた)
ゲームプラットフォームがMSXくらいなことしか不便もないだろ

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d0-HsZH)2019/11/17(日) 13:36:22.07ID:MX87I1NE0
>>36
ソ連の並列計算技術とか
公開されなかったから後継がないけど
確実に後に再発明されてるよなあ

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 715a-wiCk)2019/11/17(日) 13:46:08.97ID:B8npoDS60
>>36
宇宙技術とかソ連は二周ぐらいぶっちぎって勝ってたから
ソ連の宇宙技術のすごさが本当に理解されたの今世紀入ってからだぞ

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-A7LH)2019/11/17(日) 14:27:27.94ID:lKxhWgA0a
ソ連や東側諸国のコンピューター事情は今もあまり明らかにされてないんだっけ?
中国では1955年にコンピューター関係の役所が出来たらしい

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0232-wiCk)2019/11/17(日) 14:40:22.93ID:OyT0A7ll0
ミグ25はマッハ3やぞ

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 822f-PyOQ)2019/11/17(日) 14:43:18.62ID:e5nMR8x00
今人間を宇宙に届けることができるのはロシアだけ。

日本なんかも戦時中アメリカに笑われなかったのか

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 22bc-poHv)2019/11/17(日) 14:52:16.95ID:t9kPLHGc0
>>27
あと強いGに耐えられる
変態離陸とか可能だった

にしてもアメリカのプロパガンダは凄いよね
ツアーリボンバにしてもいまだに認識を誤解してるのが多そう

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02c7-Wn3s)2019/11/17(日) 14:52:37.64ID:uZyTTERB0
>>1
核兵器によるEMC耐性に優れる真空管を使ってたって
話もあるけどな。

>>5
いや、真空管は個体半導体に比べたら信頼性低いよ。
真空管の寿命は半導体よりずっと短いからメンテナンス
性も劣るよ。

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02c7-Wn3s)2019/11/17(日) 14:54:25.80ID:uZyTTERB0
>>11
あの判断は正しかったよ。
結局、ロクな用途もないのにスーパーコンピュータを
作ろうとしてたという、
実に税金の無駄遣いな話だったからね。

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMa2-kxYO)2019/11/17(日) 14:56:51.19ID:DbmbCsreM
(´・ω・`)アナログアンプでできることも多いけど、もういじれる技術者がいないだろな……今のロシアは普通にスマホみたいなやつ載ってるだろ

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02c7-Wn3s)2019/11/17(日) 14:59:03.94ID:uZyTTERB0
>>20
レーダーとかは、
西側でもかなり最近まで真空管だったんじゃね?
今でも電子レンジにはクライストロンて言う
真空管入ってるし。こないだようやくそれを置き換える
半導体素子が出てきて、ようやく家庭から真空管が
無くなりそうだけど。

真空管はEMP攻撃にもある程度耐えられる。
ソ連は核戦争をガチで想定してた。

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 715a-wiCk)2019/11/17(日) 15:40:39.79ID:B8npoDS60
>>43
中国がロシアの宇宙技術提供受けて開発した技術で
世界中で特許とろうとか頭のおかしいことしなかったら
40年ぐらい前のソ連の技術に2010年前後のアメリカの宇宙技術の手法が
基幹部分で負けてたとか今でもみんな知らなかったろうね

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 22bc-poHv)2019/11/17(日) 17:37:38.29ID:jwLepM1H0
>>49
公開した理由はそれじゃないような気がするけどねえ……
NATO東方拡大やカラー革命、南オセチア紛争などで、アメリカと対立が激化しつつあったときだし
あの小説投稿した人も無意識的に西側のプロパガンダに乗せられてる気がする

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8105-6HYk)2019/11/17(日) 17:43:46.94ID:8uTMRKrI0
ソ連崩壊した今なら、欧米から輸入すればいんじゃね?
資源だけは豊富だから金はあるでしょ

>>51
輸入するどころか現地生産始めているだろ

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2219-iGNt)2019/11/17(日) 20:02:17.50ID:Vc3tXiiL0
ソ連ロシアって兵器以外に何作ってんだ

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d0-HsZH)2019/11/17(日) 23:14:40.67ID:MX87I1NE0
>>53
ソ連時代でも、食品は日本に輸出してたはず
ソ連製のいちごジャムを食ったことがある
かーちゃんが百貨店で安売りしてたのを買ってきたって話だが
蓋の開け方が日本製と全く違ったから、驚いて記憶に残ってる

いまだに真空管、ロシア球があるから延命してる

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