「我思う、ゆえに我あり」 これを超える哲学的な至言ってあるか? [489551734]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ bfc7-dnkF)2019/10/10(木) 12:16:55.09ID:4JnAIsCU01010?2BP(1000)

全てについて疑うべし(De omnibus dubitandum)という方法的懐疑により、
自分を含めた世界の全てが虚偽だとしても、まさにそのように疑っている意識作用が確実であるならば、
そのように意識している我だけはその存在を疑い得ない。
「自分は本当に存在しないのではないか?」と疑っている自分自身の存在は否定できない。
―“自分はなぜここにあるのか”と考える事自体が自分が存在する証明である(我思う、ゆえに我あり)、とする命題である。



https://www.gle.com/?hl=ja

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7f8-MEmr)2019/10/10(木) 22:21:04.76ID:gzV0bFxG0
>>172
我に対する執着が強いとそれを確かめるために疑うんじゃなかろうか

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5785-8cCB)2019/10/10(木) 22:23:12.25ID:ZTw3cy6F0
>>172
若いうちは自分の立場が曖昧だし考え方も定まってないし知識も足りないから自己を確立できてない
故にふらりと自分が消えてしまいそうな感覚を持ってしまう
歳食うとたいていはある程度自分って言うものが定まるからそういう感覚が薄れるんだろうな

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMdb-aOJr)2019/10/10(木) 22:47:43.84ID:fIGJdRWMM
デカルトは神の存在証明が糞だろ
あんなの最終的に決定論に行き着いてしまうのを回避するための愚策だよ
世界が物理法則に従って動いている以上は突き詰めるとすべての生物に自由意志なんてものは存在しないんだよ

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fca-v59O)2019/10/10(木) 22:53:52.49ID:AUrY6quX0
パスカルの「人間は考える葦である」のワンフレーズでしか知られてないけど、本番は「その後」の記載なんだよな

最大多数の最大幸福


気持ち悪いが

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9ff8-feBC)2019/10/10(木) 23:04:29.76ID:Lc8nh+Ke0
過ぎたるは及ばざるが如し

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa2b-JZUR)2019/10/10(木) 23:13:05.41ID:O7HDmTzUa
コジコジは生まれたときからずーっと将来もコジコジはコジコジだよ

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b798-P4H7)2019/10/10(木) 23:15:18.01ID:YQ8UWZBd0
昔者莊周夢爲胡蝶。栩栩然胡蝶也。
自喩適志與。不知周也。俄然覺、則蘧蘧然周也。
不知、周之夢爲胡蝶與、胡蝶之夢爲周與。
周與胡蝶、則必有分矣。此之謂物化。

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fc5-i6sZ)2019/10/10(木) 23:21:13.29ID:H9hRMesC0
なぜ一体、存在者があるのか、そして、むしろ無があるのではないのか?これがその問いである。

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-xt4w)2019/10/10(木) 23:27:46.55ID:cqeccdH7d
深淵とか言い出したやつは糖質だろ

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK4f-AuhV)2019/10/10(木) 23:29:49.60ID:MeitDO1oK
>>130

> 我思う故に我ありは内省

で、

> そこから事象という、全て、且つ、内と外両方について論理的に解釈した言葉
↑が、なぜ最重要だと>>130は思うのかなーって
理解が追いつけてないから何度も聞いて申し訳ない

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fcd-7NA3)2019/10/10(木) 23:39:03.67ID:2mjpK/2U0
お前らいまいちわかってないな

俺なんてあるかな?ってことだぞ
俺と言うときに、そんなのあるか?ってこと

俺なんて本当は無いじゃんって思ってるなら
そうやって思ってる意識が我じゃんって話だぞ

185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97e8-3R2r)2019/10/10(木) 23:42:08.87ID:9XNrI4wS0
「嫌儲は誰でもウェルカム」

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8b-6CnK)2019/10/10(木) 23:46:33.35ID:btwxML0+M
お前が俺を見ているとき、俺はお前が俺を見ているのを見ているのだ

俺は嫌な思いしてないから

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa2b-JZUR)2019/10/10(木) 23:54:37.56ID:O7HDmTzUa
それはそれ
これはこれ

189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff01-RO5M)2019/10/10(木) 23:55:36.49ID:YkpQoxBM0
じゃあ寝てるときや何も考えてないときは存在してないのか?
無から有は作り出せないはずなのに、なぜ存在したり消えたりを繰り返せるんだ?

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spcb-lJJF)2019/10/10(木) 23:55:44.81ID:z8UEL9Gxp
よく生きる

>>189
これが分かってない代表な

私は、なんて何の疑問も無く普通に使うわけだが
私ってなんだよ、そんなのあるか?って話

物質の存在の話ではない

192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d70b-1frv)2019/10/11(金) 00:01:37.93ID:okmYM4Ft0
>>130
哲学的に"自我の領域(デカルト)"から
"全ての領域(ウィトゲンシュタイン)"に言語と論理によって到達し得た、
一種の技法だから。

勿論、
語りえぬことについては沈黙しなければならないという言葉もウィトゲンシュタインは残しているがな。
それを措いても、哲学的思考の範疇を全ての領域に論理的言葉の体系と本質で広げたウィトゲンシュタインのその一文は凄いと思うわけ。

193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d70b-1frv)2019/10/11(金) 00:02:29.82ID:okmYM4Ft0
>>192>>183 宛。

194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1797-sKnc)2019/10/11(金) 00:07:13.06ID:0naAGac/0
我無職、ゆえに金なし

195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d70b-1frv)2019/10/11(金) 00:08:59.90ID:okmYM4Ft0
論理哲学論考の名に恥じぬ、論理哲学を全ては事象であるとして、
デカルト以前不明瞭だったが、全ての事象まで確実に事象として捉えたという点で
自分は我思う故に我ありに次いでか同等以上に重要なものと思っている。

まぁ、ぶっちゃけ内容は理解できなかったがw
その最初の一文だけはおぉ、これが現代(近代?)哲学の答え、
新たなる確かなものかと、印象に残ってるな。

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 97de-fZC3)2019/10/11(金) 00:10:48.93ID:hMxEDpJ00
よそはよそ
うちはうち

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7c5-gup4)2019/10/11(金) 00:13:27.97ID:qt6TWTQ00
クセジュ

198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-ChMR)2019/10/11(金) 00:13:35.95ID:8jgVcQWYa
昼立てたスレがよっぽど悔しかったんだろ

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d70b-1frv)2019/10/11(金) 00:17:29.75ID:okmYM4Ft0
全ては事象である。
デカルト以降これほど確実なそして世界に対して開かれる一文を掲げられた哲学者はいるだろうか?
という点でデカルトの我思う故に我ありの、次に重要な一文だと自分は思うのである。

「世界は起こっている事の総体である」
" Die Welt ist alles, was der Fall ist."
「起こっている事、すなわち事象とは、諸事態の存立のことである」
" Was der Fall ist, die Tatsache, ist das Bestehen von Sachverhalten."

ただこれは検索してみても重要だと思っているのは、どうやら自分だけみたいだなぁ。

200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa2b-JZUR)2019/10/11(金) 00:29:00.36ID:EoTQFqdRa
>>199
せめてウィトゲンシュタイン自身が要素命題について具体的に語ってればねぇ
論考はカントの純粋理性批判の外には出られてないと思う
そのことを自分で構造的に示して見せたのが言語ゲームでしょ

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d70b-1frv)2019/10/11(金) 00:44:40.76ID:okmYM4Ft0
>>200
純粋理性批判も内容は投げたが、
まぁでも、カントの理性の範囲内では、批判に晒されながらも、
全ては事象である。という言葉は、
近代的に、ある程度の哲学的重要文面をもたらしているように思う。
そういうわけで自分は哲学的重要文言として提示したい。

言語ゲームか、初めて知ったが彼らしいな。
まぁでも、論理哲学論考自体は言語というよりは論理学の記号の塊のようにしかほとんど自分には見えなかったし、
哲学論理学的には言語ゲームに掠りながらもセーフなのでは?

自分も何言ってるかわからんし、そろそろ寝るが。

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fc2-qVzB)2019/10/11(金) 00:54:43.13ID:FMmRlTP80
全ての始まりのコギトは越えられないけど
カントの「コペルニクス的転回」
フッサールの「事象そのものへ」
ハイデッガーの「世界・内・存在」

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK4f-AuhV)2019/10/11(金) 02:12:41.16ID:4OmE/FxvK
もう寝ちゃってると思うんだけど
>>192ありがとう
デカルトとウィトゲンシュタインの中間?スピノザを俺は推したいわけ
しかし圧倒的に下地が>>192よりないもんで議論できないのよ悲しいことに
もっとデカルトもウィトゲンシュタインもスピノザも読みこんでから議論したいよ
またいつか

204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM7b-b7ww)2019/10/11(金) 02:13:36.98ID:6mL5rTxvM
葛飾区、ゆえに亀有

働かざるもの飢えるべからず

神格言やね

自分以外は自分を自分として捉えられないの?

ハゲ想う故にハゲ有り

>>207
それは思わなくても隠しても存在してるぞ

例えば人間がいて、その隣に石がある
その石に我はあるかと言えば無い
何も思ってない時、人間にも我はない石と同じだ
考えるからそこに我が現れる

210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fae-BPYw)2019/10/11(金) 10:29:49.52ID:crkZp0Lv0
>>209
なんで石に意思がないと決めつけるんだ
お前に石の何が分かるんだよ
石だって宇宙生命コスモゾーンの仲間だぞ

211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 57de-ICCS)2019/10/11(金) 10:30:09.23ID:1V7vgxy00
無知の知

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97de-h29T)2019/10/11(金) 10:49:36.48ID:XXrFTTcV0
これは立脚点だろ

213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d70b-1frv)2019/10/11(金) 14:49:25.94ID:okmYM4Ft0
>>203
はい。
スピノザはエチカだけ読もうと思って諦めてるな。
中世・中近代の思想はかなり飛ばしてる。

まぁその代わり、
中世・近代の政治思想・社会思想(ホッブス、ジョン・ロック、ルソー)をWikipediaって学習したが。
後、大学でポパーとロールズの正義論。

まぁ、ありがとうって言ってくれる人にありがとうだよ。

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa2b-JZUR)2019/10/11(金) 15:08:43.80ID:EoTQFqdRa
>>210
石にも意思はあるかもしれないよな
石だけに

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fae-BPYw)2019/10/11(金) 15:13:16.94ID:crkZp0Lv0
>>214
え?どういうこと?何が石だけになの?
ちょっと詳しく説明してくれ

216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-02nS)2019/10/11(金) 15:17:27.87ID:axWR2Ef6d
武士道とは 死ぬ事と見つけたり

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-02nS)2019/10/11(金) 15:17:50.86ID:axWR2Ef6d
働いたら負け

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-02nS)2019/10/11(金) 15:20:17.63ID:axWR2Ef6d
ぎゃーてーぎゃーてー

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H4f-3Hkb)2019/10/11(金) 15:23:32.09ID:8qdLWrmEH
いつも見ているぞ

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H4f-3Hkb)2019/10/11(金) 15:24:33.56ID:8qdLWrmEH
de de mouse?

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-aI6k)2019/10/11(金) 15:53:29.91ID:z29kGwLCr
ケンモメンが見ていないスレはそのケンモメンの頭の中では存在しない

求めよさらば与えられん
とか?

223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 57de-9QgH)2019/10/11(金) 16:55:39.70ID:2JrW5hfS0
考えるのをやめた人間は存在していないのと同じ

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