東浩紀「反エスタブリッシュメントを指標に投票する市民の割合はあがっている。じつに危険な兆候」 [304868982]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-GrJV)2019/09/20(金) 23:12:01.56ID:ct1I0Tpga●?2BP(2000)

東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma
またどうせ批判されるのだろうと思いながら呟くが、いま世界的に起きている市民運動の若年齢化は、運動の広がりだけでなく、運動の「ショー化」もまた意味していると思う。指導者が若ければ若いほどメディアは喜ぶしSNSも活気付く。しかしそれだけでもある。
https://twitter.com/hazuma/status/1174543025814396930

東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma
これはまたポピュリズムにも関係している。昨日の日経にFTの記事転載が出ていたが、反エスタブリッシュメントを指標に投票する市民の割合は、いまや先進国では1930年代と同じ比率にまであがっている。じつに危険な兆候だが、同時にデモ参加者も増えている。市民参加と政治のショー化は表裏なのだ。
https://twitter.com/hazuma/status/1174544018153168897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

西さんの読者、喫茶店の客っていうのはこういうくすぐりで喜ぶらしい

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd22-Z8bJ)2019/09/21(土) 23:48:41.26ID:YjzuhvSid
>>165
無教養かまでは知らんがデリダの研究者ならデリダのも含めポモの思想って68年以後の反権力闘争のためのものと知ってるはずなんだがな
それを衆愚、ポピュリズムで切り捨てて猪瀬直樹相手にやったごとく権力者に口利きしてもらうのを政治というならポモなどいらん
その辺、西大先生の中でどのように整合してるのやら

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 110c-hU10)2019/09/22(日) 00:36:51.05ID:ZakeiEe20
>>168
68年的なものが、ニューエイジや自己啓発セミナーを経て、いよいよ現実化したのがネオリベなんだよ
団塊の世代の個人主義と妙に相性が良いだろ

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/22(日) 01:11:24.74ID:ggpfFWHu0
ポストモダニズムが新自由主義と
相性がいいのはもう明らかだよな

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/22(日) 11:35:40.83ID:ggpfFWHu0
政治参加と政治のショー化
っていうの、まとめて否定する態度。
どうしてこうなったかといぶかしい

基本が民主主義者じゃないんじゃないか?

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0291-Ms+D)2019/09/22(日) 11:41:17.80ID:EQyLAeVe0
コイツ自分でも何言ってるか分かってないだろ

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-3+Px)2019/09/22(日) 11:46:03.60ID:680nSv0f0
むしろ一周回ってこの人の相手をちゃんとしてあげるべきなんだよ
今の状態は批判側も冷笑してるだけじゃないか

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 82ae-ExLV)2019/09/22(日) 11:47:36.70ID:W/yhGfip0
あれが貼られてないじゃないか

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 82ae-ExLV)2019/09/22(日) 11:49:59.34ID:W/yhGfip0
安倍政権下における日本の政治風景


総理「"1+1=3"(閣議決定)」
批判「"2"だろアホか」

 「アホとか言った時点で聞く気なくす」 (口調警察)
 「"2だろ"とかじゃなくて、対案出せ!」 (対案カルト)
 「批判してる人は単に叩きたいだけに見える!批判だめ!」(やさしいせかい)
 「野党が何言っても与党を支持せざるをえないんだよなぁ…」(ゲハ対立モード)
 「多数決で選ばれた首相に対し"2"ばかり主張する行為は民主主義的ではない」(政治教育の失敗)
 「一方的な決めつけはウンザリ…、5-1は"3"ですよね?議論は冷静中立に」→ 何か賢そうな為10万RT

 「【悲報】"2"を主張してしまった極端な人達の意見がこちらwww」 ← 大手まとめ世論誘導
 「【拡散】"2"を主張する人たち、やっぱり○国人だった!【陰謀】」 ← 検索のヘイト汚染

野党「いや首相、これは"2"でしょ、"3"はおかしいですよ」
総理「内閣支持率はですね、まさに"2"より高いんですよ!」←?

 まとめサイト 「【堂々論破】"1+1=2"派、完全沈黙!やっぱり正論だった!」
 バラエティ  「与党がだらしないというか、野党もコレどーなの?」「もう、野党はしっかりして!」
 ニコニコ超知識人「そもそも騒ぐ事自体不毛であって僕は決して"3"とは思わないにせよ野党は支持できないな」

官房長官 「野党は反対ありきではなく、"1+1=3"を前提にした上で建設的意見を…はい次」
総理 「2+3=バナナ!」
安倍真理教「反論したら反日!」

批判&野党「」

まとめサイト「【与党】野党、正論に沈黙してしまう!w【勝利】」  


ニコニコ超知識人「あ、立憲だ!左翼はエスタブリッシュメント!叩け叩け!」
次の日
ニコニコ超知識人「あ、山本だ!反エスタブリッシュメントは危険な兆候!」

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45c7-h5wa)2019/09/22(日) 11:52:17.66ID:GvTjnW200
ポピュリズムってただのレッテル張りじゃん
人気があるやつをアイツはポピュリズム!って言ってるだけ

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 61de-/fan)2019/09/22(日) 12:06:06.62ID:AEpJVzdB0
ここらへんの界隈の奴らってたまに日本語ラップに言及したりするよな
小難しいこと言ってれば反論されないから楽なんだろうけど
正直関わって欲しくない

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac9-2BIS)2019/09/22(日) 12:28:28.60ID:3cQOxePaa
エスタブどもが持っているのは知性や倫理観ではなく
コネと金だけではないか
下層民たちが仲間内だけを助ける彼らを拒否してもしょうがないね
ただ下層民には知性や倫理観は言うに及ばず金もコネも持っていない
社会がひっくり返れば立て直すのには時間がかかるというだけだ

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ee0-lukg)2019/09/22(日) 12:44:30.58ID:oQ40UWmJ0
じゃあ、どうしろと?

こいつの世代って親が学生運動世代でコイツ自身もそういう親世代から教育受けた津田みたいな思想もってるだろ?
無駄にポピュリズムで不安煽って自分の育った古い思想で若者潰しだろうな

どっからどう見ても日本の衰退を加速させた奴を非難すると「ポピュリズム!」か
官房機密費欲しいですぅ〜というラブコールだな

>>164
東にはエロゲオタ世代が惰性でついて行ってるだけ
冷笑系ネトウヨもだいたいこの世代

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/22(日) 13:23:45.41ID:ggpfFWHu0
>>179
間接的に黙って安倍ちゃんについていけ
って言ってるんじゃね?

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 022d-9GzD)2019/09/22(日) 13:27:59.28ID:imSk//ey0
支配層の搾取を肯定する言葉など大量にあるが
正当であったものなどはただの一つも無かった

185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 022d-9GzD)2019/09/22(日) 13:30:40.15ID:imSk//ey0
与野党などというものは民主主義上で生まれたジャップ支配の構造に過ぎない
真のコイケによる革命wwwwのみが革命の名に値する物である

しねぇえええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-2BIS)2019/09/22(日) 13:31:56.99ID:IY6YFRYia
長ったらしいから漢字二〜三文字で表わせよ

187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c9f0-l+Kc)2019/09/22(日) 13:32:22.54ID:nv7aK1NC0
>>29
そんな過去あったの
ケンモメンじゃん

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/22(日) 13:37:43.12ID:ggpfFWHu0
>>185
大政翼賛会みたいでキモいだろ

189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4244-bPqq)2019/09/22(日) 13:47:22.64ID:/3J97p1x0
反エスタブリッシュの何があかんのや

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1162-tKbs)2019/09/22(日) 13:51:56.85ID:sZp3JEe/0
>>7

若者は過去を知らないからねえ。そういう時代の変遷を体験していない。
だからメディアにあおられ誤解したまま運動を進めやすい。
そこが危険といえば危険。

香港の運動でも、イギリス統治時代長い間議会も選挙もなかったんだけど
そのこと知ってるのかね?って疑問に思う。

>>177
知性のある俺が日本語ラップまでも
理解しちゃって凄いという自慰行為
決して自分でラップやDJに挑戦したり
DAWでトラックを作ろうとしない
ただ好き勝手に評論するだけ

192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/22(日) 14:57:36.77ID:ggpfFWHu0
>>190
そういう話なら
ものがわかってないやつは意見言うな
で終わりじゃん
言う権利があるし、言うべきだが
知識を持てという言い方をしない限り
物事が前進するのを停めてるだけ

何が危険なのかよくわからん

194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79de-V/BC)2019/09/22(日) 18:41:19.05ID:dVTAMvPH0
>>158
なんで>>4に対するレスがそれなのかすらわからないけど
SEALDsに対してネトウヨが若さコンプレックス全開にしていたのをもう忘れていること自体
認知症だと思う

195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/22(日) 20:01:31.45ID:ggpfFWHu0
大衆行動にびびる西さんカッコ悪い

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79de-5f/H)2019/09/22(日) 23:39:22.78ID:dVTAMvPH0
>>5
批判だけしてもいいとは思うんだけど
「ポピュリズム」「反エスタブリッシュメント」の何が問題なのかを言わないとなあ
いや言ってるかもしれんけど笑

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ee8-9GzD)2019/09/23(月) 00:56:29.65ID:X8f893hS0
エスタブリッシュメントの言う事なんか聞いても下級国民は幸せになれないことが
この20年くらいで浸透してきたからな

198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/23(月) 01:32:58.64ID:T9H2jWj70
やっぱ西さん本人が
エスタブリッシュメントのいち員と
思ってしまっているのだろうな

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d12-4sYo)2019/09/23(月) 02:37:23.16ID:yWOlGXcq0
異常に「解決」にこだわる所を見るに結局ポストモダンが提示していた不可能性なり実存性を全く理解してなかった、という事だろう。
実際のところ、世界なんて事象に対する対処しか出来ないのだから、解決などは二の次であるはずなのに。
止揚、解決という信仰を持ってるんだよ、こういうポストモダンもどきは。

うるせーよ

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp51-2BIS)2019/09/23(月) 03:40:41.35ID:kHX4x8p/p
自己愛しか無い奴の発言に何の意味が

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2910-jLMG)2019/09/23(月) 03:42:08.05ID:+isnyIw+0
>>194
SEALsとか草なんだけど

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 696d-YBCX)2019/09/23(月) 04:05:27.33ID:5AbJNR6x0
無職のおっさんがガキ絞め殺したけど、おっさんなりに可愛がってたんだろうな

http://xocik.monobasin.net/2b4r9z/s65xy1ov4olgcj.html

東山紀之

205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 626b-jgJV)2019/09/23(月) 04:28:41.02ID:W/pjTA3N0
完全に正しい
いま先進国にあるのは極度の抑圧ではなく、磨耗するようなバランスだけだからな
「あいつがその象徴だ」という旗を取りに向かってしまうことでは
その偏りを生んでしまう根本原因をなにもデタッチできないということをよくわかってる

>>1
反エスタブリッシュメント自体は何ら悪いことじゃないだろ
みんなが皆報われるチャンスがあるような社会なら、起こり得ないことだからな
共産主義に対抗した修正資本主義の時代ならこんなことにはなってない
問題なのは反エスタブリッシュではなく権威主義やネオリベ

207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92ff-/LxJ)2019/09/23(月) 05:27:43.35ID:LO1oVb/60
逃げるのて定評のある西さんか

208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-HDyD)2019/09/23(月) 06:58:22.47ID:rJesxOZAa
LO読んでる人間よりは危険じゃないだろ

209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e8e-Ms+D)2019/09/23(月) 07:03:04.33ID:JaZwdXO40
>>4
こういうレスにブサヨの頭の悪さが集約されてるよなw
なんで失敗だの成功だの○○が悪いだの簡単な答えが出るもんだと思ってんだろw

210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79de-V/BC)2019/09/23(月) 07:59:22.93ID:LtQgfFa10
>>202
草だろうと根菜だろうと関係ねえよ
「ネトウヨwが若者にコンプレックスを持っていた」それを言いたかっただけ
つうかそれくらい読み取れよ、そんな難しい文じゃなかったろこれ

211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/23(月) 09:16:03.94ID:T9H2jWj70
>>209
つか俺の考えでは、もはや
ネトウヨさんが西さんをあたたく
迎え入れていけるかどうかが
問題だ

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM16-8lOK)2019/09/23(月) 14:24:47.33ID:AgJwruegM

213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79de-V/BC)2019/09/23(月) 17:47:56.30ID:LtQgfFa10
>>110
NHKやられいわがこいつのいう「反エスタブリッシュメント」なんだろうけど、こいつらが何か分断を招いたかというと、ねえ
立花はやばいけど、分断よりもっと低次元なお遊びに血道を上げているようだしなあ
そういうのと関係なく、福島土人だ沖縄土人だ、千葉土人は東電に感謝してないだのと年中やってる普通のジャップ様達こそ分断最前線だわな
しかもあいつら、己がエスタブリッシュメント気取りで支持してる笑

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr51-B+Fe)2019/09/23(月) 22:10:05.68ID:B4mb+Wt/r
結局エリートが回避できなかっただけ

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/23(月) 22:13:34.24ID:T9H2jWj70
エスタブリッシュに反対してはいけないっていうの
進歩派知識人としては
ギョッとするほど独特な見解なんだけど
それに気づいてないっぽいのがすごく
不思議

216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adca-Zn0d)2019/09/23(月) 22:28:48.18ID:T9H2jWj70
エスタブリッシュ☓
エスタブリッシュメント○

俺としたことが・・・

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ee8-9GzD)2019/09/23(月) 22:47:30.16ID:Vtc/wYWE0
>>215
思わず出ちゃったんだろうね
知識人によくある「大衆は何も知らないので絶対に権力を与えてはいけない」という蔑視が
なお東氏にも何をどうすればいいかというプランは無い模様

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